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[讨论] 【JST-007】化工分析一对一求助答疑办公室

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[LV.10]海川元老

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本帖最后由 萤火虫 于 2015-4-10 08:17 编辑

大家好,我是qugd,承蒙广大海友及多位海川版主的抬爱,荣幸地成为海川技术组成员。
为答谢大家的厚爱,本人将会尽自己所学,为大家解决一些实际工作中的问题,也希望大家把问题描述清楚全面一些,以便于我及其他技术组成员及海友们知道您所问的具体问题。
因小时受外祖父(曾是私塾先生)的影响,对于错别字较多且描述不清楚的帖子有偏见,希望大家体谅。恳请大家以我中华伟大而光辉的象形文字正确书写帖子,我会给予加分的。对错别字较多的帖子,可能会提出批评并不予加分。

您若能用准确而有逻辑的语言描述的问题,会得到大家,包括我的及时并且尽量准确的回复。
谢谢大家捧场!






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点评

swl
 高水平!高学问!高素质!   发表于 2013-8-23 11:16
此贴真好,在别人询问的时候得到前辈的回答,自己也学习了,这才是真正的技术交流共同学习呀,顶..  发表于 2013-8-20 11:56
虽然是技术论坛, 但还是要说一句: 语文水平高才是真的水平高, 技术一定是第二位的。  发表于 2013-8-11 09:55

 

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jiaguoyun + 4 看完前辈此帖,我都想把自己存在错别字的帖.
陆小果 + 3 谢谢帮助

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[LV.10]海川元老

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 楼主| 发表于 2013-8-12 20:32:31 | 只看该作者 |取消关注该作者的回复
arclie001 发表于 2013-8-12 10:27
水洗塔顶气体,乙烯+丙烯大概75%wt,剩下主要是氮气,还有少量C4+。
问题是在线和离线对不上,双烯总量差不 ...

当测定混合轻烃时,在线分析数据的准确度高于离线分析。原因就是采样过程中,这种低沸点混合组分会因取样方式及样品转移和再进样分析的过程而产生偏差。

当用取样器聚乙烯和丙烯混合物时,特别是可能有少量液体并且是很低的温度条件下,由于温度变化的原因,乙烯和丙烯可能都会产生挥发,但乙烯的挥发程度远高于丙烯,这样有取样的过程中乙烯损失量大于丙烯。同样在样品转移及样品再进样的过程中,这种挥发过程可能会再次上演。
另外分析结果的数据也与取得的是液体样品还是气体样品也有关系。
而采用在线分析时,通过蒸汽加热气化减压阀,可以瞬间将所有样品气化并迅速传输,使样品代表性非常好。

 

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[LV.7]以坛为家I

2#
发表于 2013-8-10 16:36:42 | 只看该作者 |取消关注该作者的回复
首先我要表示热烈欢迎!
作为化分的小白,我有很多更白(痴)的问题要问,希望不要见怪,反正咱的脸皮够厚,学习嘛,不怕问错问题。
今天先请教一个问题,关于在线分析的
在线分析仪表一般都是从主管线取样,分析后样品放空
虽然放空量较小,但累计一年损失也很大
但如果返回主线,压力又不够了
现在是否有这样的技术回收利用这股量呢

 

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[LV.10]海川元老

3#
 楼主| 发表于 2013-8-10 16:50:42 | 只看该作者 |取消关注该作者的回复
本帖最后由 qugd 于 2013-8-10 17:38 编辑
arclie001 发表于 2013-8-10 16:36
首先我要表示热烈欢迎!
作为化分的小白,我有很多更白(痴)的问题要问,希望不要见怪,反正咱的脸皮够厚 ...


取出的样品是否回收或返回,一般基于以下原则:
物料成本、环境安全、难易程度。
但现在的HSE要求严格,随意排放肯定受限,返回或回收就成了一个现实的问题。

不论液体还是气体样品,当需要返回时,肯定需要一个返回的动力,一般情况下利用引出与返回的压力差。但当压力差不够或没有时,可以考虑加泵,或加辅助的高压射流方式,如采用文丘里管将下游样品带回主管线中,这种方式的好处是可以连续操作,并且成本低,前提是射流介质不影响回收的物料利用。如果用回收泵,当样品为液体时,建议采用间歇操作进行返回,节省动力消耗并且可延长泵的使用期限。

 

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应该马上提升至高级工程师或者教授行列  发表于 2013-10-10 17:27
高手啊,准备提前晋级  发表于 2013-8-11 14:28

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[LV.10]海川元老

4#
发表于 2013-8-10 17:36:28 | 只看该作者 |取消关注该作者的回复
按质量管理的作法,分析取样分析后的样品(包括示分析的旁通样品),一旦离开主线,未经特别处理,严禁返回主线。
所以,分析后样品是废品,按废品处理程序。
想要返回,必须有单独的产品管理程序,并经分析,以产品、中间品、原料等级等返回。通常会降档、降等处理。
有毒、有害,有安全隐患的,要求更严,那怕你当废品、 焚烧,管理起来都挺麻烦。
我算过我的分析放空,按市场价,每年有几百W,确实挺心疼!

 

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请问您是做质量管理的么?  详情 回复 发表于 2015-11-5 14:25
所以PAT技术才是今后发展的主要方向啊。。。  发表于 2014-10-14 22:18

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[LV.4]海川常住居民I

5#
发表于 2013-8-11 10:13:34 | 只看该作者 |取消关注该作者的回复
欢迎qugd来分析板块,想请问qugd,你认为目前化工厂里的化验室和专业化验室有什么区别,特别是在人员素质这一块,目前在化工厂很明显的感觉就是化验室是一个“养家属职工”的地方。很多自动化的设备公司也不愿意上,上了也是做摆设。导致化验室人员非常臃肿,效率低,待遇也低。

 

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zjp
提醒为给你解答问题的海友评分,你的分数今天评完了,过24小时系统自动给你补回来。  发表于 2014-1-4 15:11

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[LV.10]海川元老

6#
 楼主| 发表于 2013-8-11 10:14:09 | 只看该作者 |取消关注该作者的回复
chengjingbao 发表于 2013-8-10 17:36
按质量管理的作法,分析取样分析后的样品(包括示分析的旁通样品),一旦离开主线,未经特别处理,严禁返回 ...

如果物料是工艺过程中间介质,并且所选的分析方法是非污染非破坏性的手段,通过合适的取样及可靠的返回方式,是可以将物料回送到取样点下游工艺管线的。但对于是成品或产品物料及介质,则需要根据分析过程可能造成的污染情况,选择返回、排放、集中回收等不同手段,这还得征询用户的意见,并且让用户提供一些相应的公用工程条件,并在预处理系统中增加配套设施。

现在许多厂的HSE要求很高,包括一些水样都不能在现场排放了,作预处理和分析系统方案时,有时就为了样品排放还是回送,与设计、工艺讨论来讨论去,还得征求用户的环监部门意见。对于一些易燃易爆以及具有毒害的样品,就更难处理了,所以想尽办法给它送回去,不然验收通不过,甚至连技术协议这关都很难过去。

 

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7#
 楼主| 发表于 2013-8-11 10:23:46 | 只看该作者 |取消关注该作者的回复
本帖最后由 qugd 于 2013-8-11 10:26 编辑
外星人漫游 发表于 2013-8-11 10:13
欢迎qugd来分析板块,想请问qugd,你认为目前化工厂里的化验室和专业化验室有什么区别,特别是在人员素质这 ...


兄弟呀,这个问题可把我难住了。

这应该属于企业的人力管理范畴,与技术层面的联系不大呀。唯一可以解释的是工厂的化验室与专业化验室的区别。

工厂化验室:为该企业的生产服务,分析项目是针对生产过程及产品质量检验而设立,对人员的技术背景要求不是广度,而是深度,工厂里好的分析化验人员,需要了解厂的工艺过程、物料组成、加工变化特点等,用于指导生产及产品品质管控。
专业化验室:我理解是一些第三方或专门研究机构中的检验化验科室,这个范围太大了。研究机构的检验分析,可能更针对于研究方向和相关领域的检验,具有研究指导或判断性质,与研究相配合,有常规性质的分析检验,也会有前瞻性质的开发研究及应用的分析方法和应用研究。但一些第三方的检验机构,则是按照国家或行业的标准分析方法,配置相应的仪器设备,接受社会及团体甚至个人的样品送检,属于服务行业,专业水平高低差别很大,有些可能就是个化验员,但也有些人可能是分析化学家。

后面的问题,请向贵单位的人力资源或总经理助理寻求答案,我不便对贵单位的用人制度说二道三的。如果贵单位邀请我去您哪里考察学习,我非常乐意,并且应该有工作午餐或客饭吧。

 

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8#
发表于 2013-8-11 11:01:20 | 只看该作者 |取消关注该作者的回复
qugd 发表于 2013-8-11 10:23
兄弟呀,这个问题可把我难住了。

这应该属于企业的人力管理范畴,与技术层面的联系不大呀。唯一可以 ...

佩服,佩服。我们厂的化验员的确需要加强对工艺流程的学习,这样才方便、准确的给出化验结果和分析。一语中的。

 

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[LV.3]海川居民

9#
发表于 2013-8-11 15:11:40 | 只看该作者 |取消关注该作者的回复
人才,支持下

 

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[LV.8]以坛为家II

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发表于 2013-8-11 15:50:42 | 只看该作者 |取消关注该作者的回复
呵呵。。先恭喜了啊。想当年一差点也干上分析的工作,

 

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zjp
提醒为给你解答问题的海友评分,你的分数今天评完了,过24小时系统自动给你补回来。  发表于 2014-1-4 15:11

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